十问可牛、金山、360

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      可牛、金山、360之间的“口水战”引来了众多网友的关注和媒体的热炒，谁是谁非一时间难以定论，《证券日报》记者对三家高层进行了采访，一起去看看他们各自又是怎样说的。

      十问可牛董事长傅盛

      《证券日报》（以下简称《证》）：请从可牛的角度来评价一下这次事件。

      可牛董事长傅盛（以下简称“傅”）：这件事情的起因缘于360以“不兼容”为由诱导用户卸载金山网盾。在我看来，“兼容”是一个技术完全可以解决的问题。

      今年4月22日周总出席艾瑞年会时对PPS、PPTV卸载之争作出的点评是这样的：“其实谁的错不重要，谁先删对方软件不重要，最后你们眼睛里面只有仇恨、敌人、竞争对手，大家的眼里已经没有用户了。” 我认为这段话说得非常好，用户需要有自由选择软件的权利，免费的核心是自由，而不是强迫！行业需要的是竞争，而不是垄断！360作为行业领导者，应该推动行业发展欢迎竞争，而不是卸载对手，无论原因如何。

      《证》：可牛官方此前曾经表示不会进军安全领域，为什么又选择在金山和360“战斗”时，发布了可牛杀毒软件？

      傅：从我离开360开始，传闻就一直没有停止过，包括我有时候在微博上的发言，也会被人歪曲理解。因此，我觉得为了让产品能够顺利发布，我们需要在一种保密的情况下进行研发。

      可牛杀毒软件的发布本来计划是在6月份，后因为莫名的安装包泄露事件导致我们不得不提前发布。因为泄露版存在一些BUG问题，可能会对用户的电脑安全造成隐患。为此，我们连续加班4天，才在5月25日晚上推出了beta版。发布时间是“被选择”的，和金山360的战斗的时间一致完全是巧合。

      《证》：可牛杀毒软件被360“拦截”时，你是否尝试过与周鸿祎电话或者见面沟通？

      傅：通过对360的2个安装包的技术分析，我们发现360在5月24日的文件中已经加入了拦截可牛的代码，而我们的正式发布是在5月25日晚上，显而易见，这是提前做好了准备的。对于这种不正当竞争的方式，我认为需要舆论和用户的支持。

      《证》：这件事对安全软件领域的影响是什么？对可牛的影响是什么？

      傅：这件事已经不仅仅是两个公司之间的纠纷，而是上升到互联网的客户端软件能否获得一个公平的竞争环境，用户基本的知情权和选择权能否得到尊重的高度了。360发起的对金山的不兼容的行为，虽然360方面列出了很多理由，但不可回避的问题是，这个事件严重伤害了杀毒软件乃至安全行业在用户心目中的形象，导致用户对安全软件的信任感降低，同时也伤害了用户自由选择自己喜欢的软件的权利。对可牛来说，虽然我们一经发布就遭遇到了拦截，但是，我们的原则依然不会动摇，我们依然会将选择权完全交给用户，我们会永远兼容包括360在内的所有安全软件。

      《证》：相比于金山，你更了解周鸿祎，为什么要选择用微博的方式对周鸿祎讲话？

      傅：周总在5月25日在微博上发布了很多内容，我也觉得用微博的方式能够更加直接的表达。

      《证》：事态发展至今，最想对周鸿祎说的一句话是什么？

      傅：要成为伟大的企业需要领导人有伟大的胸怀，衷心的希望周总能带领360成为一家伟大的企业。

      《证》：事态发展至今，最想对王欣说的一句话是什么？

      傅：金山有着20年的文化积累，是民族软件企业中的翘楚。金山安全产品在用户中有极好的口碑，虽然目前遇到了一些困难，但我相信金山安全一定会在王欣的带领下走出困境，再次腾飞！

      《证》：在这次事件中，可牛被视为与金山一条阵线上的，你是否这样认为？金山是否也是可牛的竞争对手之一？

      傅：可牛追求的只是一个公平竞争的环境，只要在这一点上能够认同的厂商，我们都可以说和我们是同一个战线的，大家追求共同进步发展。

      《证》：当年周鸿祎的部下田健在中国雅虎时，曾和周鸿祎发生了激烈的纷争。你认为今后360与可牛之间，是否会发生与金山、瑞星相比更为激烈的竞争？

      傅：安全领域的竞争的确非常激烈，但是可牛一定会尊重竞争对手，在产品功能上、用户体验上进行公平的竞争；并且努力保持与其它安全软件的兼容性，一定不会出现恶意拦截、卸载竞争对手软件的行为。当然希望竞争对手也如此。

      《证》：作为此前360安全软件的创始人和现在可牛杀毒软件的创始人，如何评价这两款软件，可牛与360最大的不同在哪里？

      傅：我们的杀毒软件独有“双杀软模式”，能够和包括360杀毒内的杀毒软件一起使用。360杀毒是“双核”，可牛杀毒同样具有“双核”，我们的本地核心引擎是卡巴斯基的引擎，是全球公认最领先的杀毒引擎，我们的云引擎利用自主的云计算技术，在服务端储存海量反病毒木马数据库，也是目前国内最先进的云引擎。

      十问金山安全CEO王欣

      《证券日报》（以下简称《证》）：从金山的角度，请简单概述一下这次事件的起因。

      金山安全CEO王欣（以下简称“王”）：事情起因于5月21日，360安全卫士从7.0升级到7.1，单方面宣称和金山网盾不兼容，并且恶意删除金山网盾文件，导致金山网盾无法正常使用。在此之前，奇虎360并没有和我们金山公司进行过任何相关的沟通。而就在5月20日之前，金山网盾一直稳定的和360安全卫士共同运行在几千万的用户电脑上每天拦截几百万次的木马攻击和钓鱼网站，保护用户的上网安全。随后，5月21日中午，金山网盾发表声明，谴责360的不正当竞争手段，告知用户如何同时使用金山网盾和360。这就是事件的大致起因。

      《证》：金山在软件评测上关键数据上的“笔误”，被周鸿祎屡屡提及，一些网友也质疑这不是“笔误”。你如何看待这种质疑？

      王：之前我们已经非常诚恳对“笔误”承认其失误。金山是一家20多年的公司，虽然被别人说一直以高大全形象著称，但是我们不可能没有问题，你要反映问题我们是可以接受的，而且金山公司的态度就是马上就改，我们的态度是非常诚恳的，但是我们愿意站在媒体、公众、用户的面前接受别人用放大镜来看我们的缺点，这是一家公司应该具备的社会责任感，但是如果某些居心叵测的人要由此借题发挥，断章取义，夸大其词，并且是通过恐吓用户达到不当竞争的目的，金山是不会妥协，所以我们必须用法律来捍卫自己的权利。

      《证》：这次事件刚发生时，是否尝试过与对方的电话或者见面沟通？目前有过电话或见面沟通吗？

      王：没有见过面，但以其他方式沟通过。

      《证》：这件事对安全软件领域的影响是什么？对金山的影响是什么？

      王：对金山的影响，从数字方面看，因为整个封杀过程是从上周五开始的，我们计算了一下总共有五百多万的用户受损。这次行为导致我们的用户数下降，应该说是非常严重的行为。对安全软件领域的影响，是忽视了提供给用户的实质技术和产品体验，使得本来不安定的安全市场更加混乱，对用户产生不好的影响。所以，针对360挑起的这场战争，我们不会投入太多资源去对抗，去争辩，去攻击。清者自清，口水仗对用户没有任何的好处。我们仍然会一如既往的把精力放在和病毒木马的对抗上，放在产品自身的不断完善上。对于360不正当的竞争手段，我们选择以法律的手段来解决，金山安全的技术、产品力量都是投入到位用户服务中去的。

      《证》：如何看待周鸿祎用微博的形式发表观点？你认为他的目的达到了吗？

      王：我觉得微博是一个刚刚诞生的新事物，周鸿祎他自己也讲，他把这件事情看作是一次微博营销，所以我觉得所有的事情背后的动机都已经了解非常清楚了，至于有没有达到目的，只有让周总自己来评价了。

      《证》：金山董事长CEO求伯君对这件事的态度是什么？事情发展至今，你最想对求伯君说的一句话是什么？

      王：求总的态度：口水仗无益于用户，把更多的经历放到对产品和用户上。必要时采取法律手段维护自身的利益。

      《证》：事态发展至今，最想对周鸿祎说的一句话是什么？

      王：请周总以用户利益为重，听一听普通网民要求两款产品兼容的呼声，不要为了商业利益而伤害用户。

      《证》：在这次事件过程中，傅盛发布了可牛杀毒软件，目前可牛被视为与金山是一条阵线。你如何看待可牛的“加盟”？

      王：目前是我们金山安全软件有限公司状告周鸿祎。

      《证》：如何看待可牛杀毒软件的诞生，从实质上来说，可牛是金山的一个新的竞争对手，今后金山与可牛会不会也发生类似的纷争？

      王：良性的市场竞争是我们所欢迎的，而且是更加有利于行业的良性发展的，最终从用户角度出发的竞争都是有利的。

      《证》：你现在最想对金山的用户说些什么？最想对广大网友说些什么？

      王：在今天这场战争中，这份坚持可能会让我们短期内流失用户，但是我们始终坚信：这是一家安全厂商必须有的道德操守！哪怕还有最后1个用户在使用我们的产品，我们也都一定会坚持下去，尽我们所能，真诚的为用户服务！我认为市场份额是通过正当公平的竞争，让用户通过亲身体验来做出选择；为了市场份额和自身商业利益，去恶意攻击和卸载同行的产品，甚至不惜损害用户的利益，绑架用户选择的权利，这样的事情，金山从来没做过，将来也绝对不会去做。

      十问奇虎360董事长周鸿祎 

      奇虎360董事长周鸿祎（以下简称“周”）：半年以前，我们就发现金山网盾在后台干扰、破坏360安全卫士的运行。但我们一直心里很矛盾，因为金山网盾和傲游浏览器捆绑推广，用户卸不了，这就具有流氓软件的特征了。可是另一个方面，它又有合法安全厂商的外衣，数字签名是金山的。这个事儿让我们很纠结，开了不少会，什么意见都有，但就是不统一。

      金山网盾是有前科的，去年11月份，金山网盾不经用户同意，强行注入到360安全浏览器，让浏览器变得卡、慢、崩，已经引起用户的极大反感。我们跟金山方面沟通过，但人家不听，反而认为这是自己的竞争优势。半年期间，变本加厉，360安全卫士捕捉恶意网址也受到干扰、破坏。

      换句话说，它通过非常规的安全机制，把恶意网址抓在手里，能拦住的恶意网址它先报，拦不住的它也不给360安全卫士，结果，用户进入钓鱼网站没提示，最后上当受骗。用户受害了，他们不知道是金山网盾干的，就认为是360安全卫士无能，是瞎吹。

      有一段时间，这事儿搞得很纠结，晚上睡不着了，就到360的BBS上去看，看到用户指责我们，我觉得很痛苦。360的职责是保护用户的安全，但现在用户利益受害了，我们却碍于这是合法厂商的软件，不能施以援手，不能解决问题。后来，5月下旬，360的一位用户，机器中了感染引导区的病毒，系统盘格式化也没用，我们的工程师花了好几个小时给他解决。后来，这位用户给360写来了热情洋溢的感谢信。这件事对我触动很大。

      四年前，360是不管骂声一片，就是要查杀流氓软件，这才有了360的今天。如果现在对金山网盾的恶行缩手缩脚，听之任之，那就等于背离了360成长的根本，360离灭亡就不远了。

      所以，那时候我就准备六亲不认了。但是，由于它是个合法安全厂商的产品，我们决定采取一种新的方式，就是放弃兼容的努力，让用户决定选择谁，放弃谁。另外，金山网盾还有其他的问题，你到360的官网上查一查就知道了，比如说安全漏洞问题，这也是金山方面承认了的。

      《证》：这次事件刚发生时，360是否尝试过与金山方面电话或者见面沟通？目前有过电话或见面沟通吗？

      周：没有，之前该说的都说了，说了也没什么用。

      《证》：这次事件对安全软件领域的影响是什么？对360的影响是什么？

      周：我这个人做事情，不太过多考虑行业的问题，更多是站在用户立场上来想问题。其实，360在安全方面投入了很大的资源，集聚了很多的顶级人才，所以产品做得好，得到了广大网民的欢迎和支持。考虑行业少，所以得罪了很多人。你看网上骂我的，都是因为360推行免费的安全软件，结果他们挣不到钱了。更直接地说，我把钱留在了网民的口袋里，没有交到他们手里，所以人家就不乐意了。

      我始终坚信这样一个道理：决定一个企业未来发展的，是用户，不是竞争厂商。360就是在攻击和谩骂中一路走过来的，用户是360前进的推动力，竞争者是360发展的磨刀石。所以，这个事，虽然竞争对手泼脏水，也有部分用户对360表示不理解，但是我很坦然，因为做这件事儿本身就是从用户利益出发的。

      《证》：为什么选择用微博的方式发表观点？从目前看来，效果达到了吗？

      周：选择用微博方式，也是迫不得已。金山网盾干扰、破坏360，是在后台干的，人们看不到。而且，理解这事儿有一定的技术难度，所以360公布了经过公证的证据，但大部分人也看不懂。可是，360宣布不和金山网盾兼容，很多人一看就以为360是在以大欺小，恃强凌弱。所以，金山劈头盖脸地打过来了，一些不了解真相的人也批评360。

      我们为了让人们知道事件的来龙去脉，了解事件真相，公关部就要求我在微博上讲一讲这件事。我其实是抱着试一试的态度，没想到传播效果非常好。

      《证》：事态发展至今，最想对金山董事长求伯君说的一句话是什么？

      周：没有。

      《证》：事态发展至今，最想对金山安全公司CEO王欣说的一句话是什么？

      周：没什么可说的。

      《证》：从3721到360，你与业界很多公司都有过“战斗”，你认为这次的“战斗”和历史上的战斗相比，有什么差异？属于一个什么样的级别？您在“战斗”时，是否考虑过这次的对手是位女同志？

      周：我不管外界怎么说，但我觉得这不是“战斗”。查杀病毒、木马，那才是战斗。金山网盾不一回事，我们的决定就是不兼容，用户信任360，就选择360，放弃金山网盾；用户信任金山网盾，就放弃360。因为金山网盾干扰、破坏360安全卫士，所以我们没有理由要跟它同居屋檐下。

      360要对抗的，不是王欣，而是金山网盾的流氓行为以及她领导下的金山公司的不诚信。

      《证》：在360与金山“战斗”之际，你曾经的部下傅盛推出了可牛免费杀毒软件，并表示该软件受到了360的“拦截”。请问360是否“拦截”了可牛杀毒软件？你如何看待这个事情？可牛是否会成为360未来最大的对手？

      周：这个问题我之前已经回答过来，你上网查一查就知道了，不再赘述了。

      《证》：你现在最想对曾经的部下傅盛说的一句话是什么？

      周：对于离职员工，我不作评价。

      《证》：你现在最想对360的用户说些什么？最想对广大网友说些什么？

      周：我认为，一家公司到底是不是以用户利益核心，只要问一问这个公司的员工就知道了。但是，我得提醒一下，不要到网上去查，因为网上很多文章都是枪稿，是造谣专业户。

      如果你在北京，可以到360公司来看一看。360的员工都是自愿加班，有的是为了解决产品的问题，有的是为了解决用户遇到的一个问题。他们很为自己的工作骄傲自豪，因为他们觉得自己在做有意义的事儿，是在创造用户价值。像金山网盾这件事儿，在360根本就不算事。我们开会，还是讨论技术和产品的会更多。这就像两个人谈恋爱一样，看一个人到底爱不爱自己，不要听对方说，而要看对方做了什么。360为用户所做的，一切都在产品里。